作家｜Yoky

5月11日，在MUShanghai组织的ClawCon算作上，OpenClaw的社区中枢成员我方飞过来，在阿里中心的会议室里，濒临着从寰宇各地赶来的设备者、创业者和用户，和他们一线疏导。

咱们拿到了两个独家对话的契机，受访者是OpenClaw中枢珍藏者Josh，以及OpenClawFoundation中枢成员VincentKoc。

Josh是OpenClaw最早期的孝顺者之一。2025年11月，这个名堂还没几个东说念主知说念的时候，他提交了第39和第40号PullRequest——现时这个数字仍是跨越8万个。他不是OpenClaw的职工，不拿工资，本职在一家大厂。

恰是他一手搭起了Discord社区，在10万东说念主整夜涌入时稳住了场面，亦然他第一个运转温暖中国用户：把文档翻译成中语、接入飞书、在Discord里作念了及时中英翻译bot。他我方的讲解注解很毛糙："在正确的时辰遭逢了一个正确的主义。"

Vincent来自刚成立两周的OpenClawFoundation。Foundation接过了OpenClaw的本事治理和社区运营，Vincent是这个新组织里径直濒临设备者的主要负责东说念主。

咱们和他们议论了在这半年中，真确困扰用户的问题：CLI的交互形状会不会变？安全谁在负责？Token账单怎样智商不失控？以及，OpenClaw在中国到底狡计作念什么？

以下是完整访谈实录。

1、OpenClaw当先是给谁想象的？濒临涌入的非本事用户，你们会作念什么？除了CLI以外还会有别的交互形状吗？

Josh：说真话，这个名堂从来不是为众人而生的。它当先仅仅我想惩处我方问题的一次尝试——我想让某个有益念念的软件能在我方的手机和电脑上跑，然后我把它分享到了网上，没预见就长成了今天这个形势。它不是为众人想象的，是为一个用户想象的，阿谁用户即是我我方。

看到这样多非本事配景的用户涌进来，我是确实以为很神奇。能让这样多东说念主第一次搏斗到东说念主工智能，这自身就仍是很了不得了。

我个东说念主认为，AI应该以你想要的任何形状责任——末端、手机音书、在家里用，那里毛糙就在那里。这才是最好的AI交互形状。

但也正因为如斯，这件事至极有挑战。咱们在维持一个确切涵盖总计东说念主的生态，没法只针对某一类特定用户去作念优化。CLI以外具体会走向那里，我现时还没法给你一个明确的谜底。

2、对莫得Coding配景的闲居用户来说，安全是有盲区的。OpenClaw在safety方面接下来狡计作念什么？

Vincent：这如实是一个值得精致对待的问题。咱们这几个月在安全方面作念了大量责任——确保OpenClaw在启动和运行时是安全的，包括沙盒化等具体技巧。

与此同期，咱们也在和一些科技公司、模子公司结合，他们提供的有筹谋仍是内置了正确的安全设立，闲居用户不需要我方去记挂这些。

因为代码是开源的，任何东说念主王人不错看到它怎样责任。咱们从全球社区取得了大量孝顺，全球一说念帮咱们把安全作念得更好。开源自身，反而是一种安全保险。

这是开源模式真确的上风之一——裂缝很难藏着，因为总计东说念主王人在看。

追问：主如若你们在作念，如故OpenAI的Safety部门在作念？

Vincent：安全是通盘社区和珍藏者共同在承担。

3、OpenClaw的账单对用户来说基本不可控。接下来会作念工程层面的优化，让用户用更少Token完成更多事情吗？

Josh：我把这个问题看作一个暂时性问题。说真话，我我方的政策有点"特权"——我即是尽可能多用钱买token，来取得我想要的收尾，然后赌token资本会下落。

我我方消耗的token数目是很夸张的：几十亿级别，何况大部分不是OpenClaw，是写代码。我点一下按钮，token就褪色了，额度降下去，然后我就得切到另一个账号，不停登录、退出、再登录，体验很恶运。

如果OpenAI的东说念主在看，请作念一个原生的账号切换器，这样我就能付给你们更多钱了。

对于永恒趋势，我有物理学配景，是以我的判断是：随着中国等国度在可再天真力上大量参加，算力资本会抓续走低，token价钱也会随着下来。18世纪钢铁越多能造的东西越多，今天是并吞个意念念意念念。

我即是尽可能多用钱买token，来取得我想要的收尾，然后赌token资本会下落。这是我的个东说念主认识，对于现时正在用钱的东说念主来说，这彰着不是一个很好的谜底

不外他也有一个对总计效户王人实用的冷漠：你写教唆词的形状，径直决定了你花些许token。

我累的时候庸俗就这样写：'你能把这个东西修好吗？我只想让它能跑起来，别的我不论。'以我的警告，这样庸俗会取得很差的收尾——又贵又没用。但如果我精致组织教唆词、把高下文喂进去，收尾好好多，消耗也更可控。没那么好玩，责任量也大好多，但值得。

Vincent：从工程层面，咱们这几个月好多责任王人在专注于精度和准确性，这在某种进程上是以token消耗为代价的——某些场景下大量使用token是不可幸免的。但咱们也在抓续股东，让Agent不要在并吞个问题上反复蹧跶时辰。

咱们也看到模子公司（包括中国的）在大量改善模子遵循，订阅计较等形状也在出现，来匡助用户限度总资本。这个规模会抓续改善，咱们对此有信心。

4、愚弄公司作念了大量工程化责任，但每次模子更新就被隐敝了。你们怎样看愚弄和模子之间的范围？OpenClaw我方怎样吩咐？

Vincent：咱们从一运转就把OpenClaw想象成一个维持确切总计主流模子的底层中枢系统。咱们不针对某一个特定模子去作念优化——咱们和通盘生态结合，让模子公司我方来决定他们的模子怎样在咱们这里呈现最好后果，他们不错径直向咱们孝顺代码。这是咱们以为最好的形状。

咱们不会去绑定某一个模子。咱们和生态系统结合，这是最好的顺序。

但我也坦承，有一个具体的挑战咱们还在议论：如果你有一个Skill在某个模子上后果很好，滚球app中国官方网站换了另一个模子就不行了——当你切换模子的时候，这些信息怎样能通常好用？这个问题莫得毛糙的谜底。

不外这个名堂才存在几个月，还至极早期。但咱们会抓续看到这个规模的改善，我对此有信心。

5、本事趋势从通用Agent走向主动式Agent，但经济账依然算不外来。你以为下一代Agent会进化成什么样？如果用一个词界说？

Vincent：这是个有挑战性的问题。浑厚说，模子公司在作念什么我没法限度。我能说的是，咱们会致力确保OpenClaw以最好的形状运行。但这自身即是挑战——咱们有太多不同的模子选项，要让它对每个东说念主王人无缺是不可能的。我不错对OpenClaw作念一个调动，对某东说念主来说后果很好，但对另一个东说念主体验就很差。这在界说上即是个挑战。

下一代Agent是什么？如果要用一个词来界说下一代Agent——我的谜底是：Self-evolving，自我迭代。

我以为咱们仍是在用了。如果你把OpenClaw想成一个脚手架愚弄：你在看某个问题，发现问题，它不错创建代码，不错修改自身。对我来说，这即是自我迭代的界说。不是改日时，是现通常。

6、如果中国的动力资本抓续下落，假定Token无尽接近于免费，中国的Agent生态会走出一条完全不同的路吗？

Josh：在好意思国，OpenClaw给我的嗅觉至极偏消费者，大多数东说念主用它作念个东说念主bot，不停我方的生计和事务；围绕OpenClaw作念家具的公司，亦然在把它卖给个东说念主用户。而在中国，是好多大公司把业务径直跑在OpenClaw上。这是他在其他场所不太常见的。

中国至极快、至极快、至极快。如果缺了什么功能，中国用户本日就会hack进去把它作念出来。这种发展速率确实令我买妻耻樵。在欧洲，这种事全王人不可能发生。

还有一个让我印象至极深入的是深圳市政府在匡助市民部署OpenClaw，老东说念主、年青东说念主在街区外列队，让拿着条记本电脑的东说念主帮他们装置。

中国对它感有趣有趣的东说念主群绝酌定元，更像闲居东说念主，是一个很宽的社会横截面。硅谷是某一种旧金山式的东说念主群：在创业公司或科技行业责任，这仅仅社会中很小的一部分。

我伯仲住在俄亥俄州托莱多，我不以为你能在那儿找到好多OpenClaw用户。但在中国，我以为你可能去好多不同的场所，王人会遭逢一些你没预见会用OpenClaw的东说念主。

7、你们在中国的下一步是什么？狡计和开源社区结合、如故云公司、如故企业？有莫得具体的计较？

Josh：我没法告诉你任何具体的东西——我弗成说咱们下一个要谈的是哪家公司。为什么？因为这不是我能决定的事，也不是我现时能作念主的。我不是官方代表，我不来自基金会，我不是在替他们发言。

但有几件事我不错说。第一，咱们慎重到中国有一个很执行的问题：好多大公司拿了某一天的最新版块，就一直跑阿谁版块。一朝作念了hardfork，之后的更新就至极勤奋。咱们来这里，很蹙迫的一个方向即是和他们疏导，了解这些问题，更正咱们的经过。

咱们但愿给全球提供永恒LTS版块，也即是永恒维持版块，这样它宽裕相识，全球能永恒基于它构建，而不是接口契约一直变化。

第二，咱们慎重到中国用户至极散布——有好多微信群，但莫得一个谐和的场所。咱们但愿找到一个中心化的位置，能在一个场所和通盘社区疏导，这样更正家具会容易好多。

第三，对于更大的组织层面：OpenClawFoundation大致两周前才刚成立，正在招东说念主，在和公司、实验室诞生相接，尝试把这些经过庄重化。

我不太领路那边具体发生了什么，Vincent更领路。但对话在不时，这对全球王人有公正。我但愿每个东说念主王人能有同等的高质地体验，能在这上头构建出有益念念的家具。

8、Discord刚开的时候一下子涌进来10万东说念主，完全是繁芜的。你从那段履历里学到了什么？如果现时有东说念主想作念开源社区，你会给他什么冷漠？

Josh：我加入OpenClaw的时候，PR编号是39和40——那确实是至极早期。现时名堂仍是有约略8万个PR了。我不是OpenClaw的职工，也莫得拿钱，我来这里仅仅因为以为它很酷。

1月1日前后，Peter邀请我加入，我成了珍藏者和Discord不停员。那确切是一派繁芜——一个月内约略就有10万东说念主涌进来了。

那完全不是荒谬为之的。咱们莫得说'来，咱们要搞个大事情'——它就那么发生了，咱们我方也完全懵了。前一千东说念主进来的时候，我就仍是以为很恣意了；然后一万，然后两万……你盯着阿谁数字，如故没法确信。

对于冷漠，中枢判断是：网上95%的东说念主王人是善意的，但总有东说念主来滋扰。是以你必须步履——领路地说出社区的初志，透明、盛开，把对的东说念主在对的时辰相接在一说念，想领路社区和名堂真确的需求是什么。

通盘名堂莫得社区就什么王人不是。你可能有了不得的本事，但终究如故看东说念主。

现时，咱们仍是在用OpenClaw来珍藏OpenClaw自身。

系统知说念它我方怎样责任，知说念全球在怀恨什么，知说念那里坏了。咱们八个中枢珍藏者之间有分享牵记机制，来保证它能更好的责任。

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